10 Messages de forum

• 19 octobre 2007 16:52, par Delcourt

  Lorsque vous écrivez : Il s’agit d’un cumul contraire aux statuts d’ECOLO Je crois que vous ne connaissez pas les statuts.

  Les statuts permettent la demande d’une dérogation. Ce qui a été demandé conformément aux statuts et approuvée par le Conseil de Fédération, parlemnt interne d’Ecolo...

  Relire les statuts

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• 19 octobre 2007 17:08, par Pierre

  Je connais bien ces statuts ... n’ayez crainte :)

  Je crois que vous chicanez sur les termes pour éviter le fond du problème : le deux poids deux mesures en vigueur.

  La règle c’est "pas de cumul" et l’on est occupé à progressivement systématiser les dérogations pour certains.

  Si on accepte le cumul dans certaines conditions, que l’on adapte les statuts en conséquence, sinon j’appelle cela ne pas respecter les statuts ... ou si vous préférez, les manipuler.

  Pierre

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• 19 octobre 2007 18:03, par Franz

  Est-ce que la note Javaux-Durant est disponible quelque part en ligne ? Si pas, ce serait intéressant de la rendre disponible pour qu’on puisse juger sur pièce.

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• 19 octobre 2007 20:49, par Franz

  Je me suis procuré ladite note et voici quelques autres mots dont on ne trouve aucune occurrence dans cette note :
  — asile
  — capitalisme
  — centres fermés
  — chômage
  — école
  — égalité
  — enseignement
  — emploi
  — fiscalité
  — impôts
  — justice
  — justice sociale
  — libéralisme
  — migrants
  — mobilité
  — ouvriers
  — précaires
  — précarité
  — redistribution
  — sans-papiers
  — sécurité sociale
  — solidarité
  — syndicat
  — syndicalisme
  — taxe
  — travailleurs

  C’est assez effrayant, en effet.

  Des Bulles

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• 22 octobre 2007 10:23, par Karim Majoros

  Pierre,

  Je ne vais pas refaire un débat que l’on a déjà eu ensemble dans ces colonnes. Je ne vais non plus démonter point par point ta démonstration de manière caricaturale (a. ECOLO a du succès. b. Mon parti fait un flop c. Donc je vais tenter d’affaiblir ECOLO pour lui piquer son succès. d. Oups, ça marche pas !)

  Mais :

  1. Relis le programme ECOLO, les interventions d’ECOLO dans les parlements, les actions membres des exécutifs ECOLO. Tout cela est à gauche. Dans les faits.

  2. Jette un coup d’oeil sur mon blog. Tiens, il se nomme "A gauche dans les faits"...

  A gauche dans les faits

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• 23 octobre 2007 12:47, par Pierre

  Pas très digne ton commentaire. C’est dommage.

  Je crois que l’objet d’un blog comme celui-ci est de lancer le débat et de donner un minuscule éclairage à des choses qui me semblent ne pas passer dans les médias mainstream. Je n’y porte pas la bonne parole de mon parti, j’y apporte juste mon regard du gauche sur la société.

  C’est étonnant que pour certains, le fait de faire le choix de l’apartenance à un parti ôte de facto toute crédibilité à analyser en citoyen la société, tout droit à l’analyse critique. Soit.

  Histoire de rererepréciser ma position :
   Je n’ai rien contre ECOLO (en particulier), et je sais qu’il s’y trouve nombre de militants foncièrement à gauche pour lesquels j’ai beaucoup de sympathie.
   Je doute sincèrement que ce soit le cas de Javaux et Durant.
   Je dénonce par ailleurs la conversion croissante de la "gauche au pouvoir" au néo-libéralisme. Les partis ECOLO (foncièrement en Belgique) me semblent succomber à celui-ci à une vitesse plus grande encore que la social-démocratie ne le fit.
   Je ne suis pas le seul à porter ce jugement. C’est le cas d’un certain nombre de fondateurs d’ECOLO qui l’ont aujourd’hui quitté, c’est le cas aussi de commentateurs politiques avisés (David Coppi du Soir par exemple).
   Oui, je souhaiterais qu’une force à gauche du PS et d’ECOLO prenne du poids. Non pour "affaiblir ECOLO" ou le PS mais pour défendre nombre de combats que ces partis délaissent. Cela s’appelle la démocratie non ?
   Oui mon parti ne recolte pas beaucoup de voix. Il faut reconnaître que le système est superbement organisé pour qu’il en soit ainsi (seuil des 5%, non proportionnelle, couverture médiatique réduite aux 4 grands, financement important des 4 grands,...). On ne part pas de la même ligne de départ et ce n’est pas très démocratique. A cela s’ajoute une image éhontément déformée de ce qu’est le projet de Marx et la division chronique de la gauche de la gauche, j’en conviens. Mais, je trouve que c’est une grossière erreur (symptomatique toutefois) que de juger la justesse d’un parti en fonction de son succès électoral comme tu le fais. Dois-je rappeler que fascistes et libéraux ont eux-aussi le vent en poupe à travers toute l’Europe ?

  Vu la façon dont se positionne la tête d’ECOLO, je fais pour ma part le triste pari qu’à relativement brève échéance, on le retrouvera au pouvoir avec des libéraux (en 2009 en Wallonie par exemple) comme c’est déjà le cas au niveau communal et provincial. Et gouverner à un tel niveau c’est faire des choix de politique économique (taxation du capital, gestion des outils publics,...) Je te souhaiterai alors bien du plaisir pour justifier les mesures qui seront prises sous le vocable "à gauche dans les faits". Parce que la gauche "dans les faits" c’est celle qui laisse après sa gouvernance moins d’écarts entre pauvres et riches qu’avant celle-ci, sinon c’est la gauche dans les paroles.

  Voilà, je porte un jugement, toi un autre. Seuls les faits nous donneront raison ou tort.

  Ceci écrit sans haine et tout en appréciant le travail que tu peux faire chez ECOLO.

  Pierre

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• 25 octobre 2007 16:06, par Pierre

  Histoire que l’on ne pense pas que je ne fais que de taper sur ECOLO sans discernement, voici un communiqué de presse qu’ECOLO et GROEN viennent de pondre et que je trouve très intéressant Budget de l’Etat : l’orange bleue fonce dans une impasse !

  Pierre

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• 29 octobre 2007 17:27, par Ditch

  " Relis le programme ECOLO, les interventions d’ECOLO dans les parlements, les actions membres des exécutifs ECOLO. Tout cela est à gauche. Dans les faits."

  Alors pourquoi se refuser à se dire "de gauche", serait-ce devenu une "maladie honteuse" ?

  On ne compte plus les études de politoloques et de sociologues qui ont mis en corélation discours politiques, actes et positionnement politiques... Et selon ses analyses universitaires, l’évolution d’un discours qui se refuse soit à se positionner à gauche, soit qui se dit "ni de gauche, ni de droite", reflète en fait l’assumation d’une dérive progressive à droite...

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• 19 novembre 2007 19:27

  Bien le bonjour,

  Personnellement je suis membre d’Ecolo et très fier de l’être

  Malgré cette fierté je ne suis pas satisfait du (non) positionnement d’Ecolo sur l’échelle Gauche-Droite...

  Je suis personnellement très attaché aux valeurs de gauche que je retrouve sans problème dans les programmes et notes d’Ecolo. Malgré tout, je dois bien reconnaitre que la "nouvelle" co-présidence du parti n’a pas le courage d’avouer qu’Ecolo est clairement à gauche. Je pense qu’ils sont extrêmement attaché à l’image d’Ecolo et au chiffre électoral qui en découle... Je le regrette mais c’est le fruit du contexte politique actuel et des pratiques politiques imposées par les partis dominants (carresser dans le sens du poil...) Je suis cependant très optimiste pour la suite... je suis régulièremet en contact avec des jeunes Ecolos et l’ancrage à gauche est un préalable à leur engagement et n’est pas tabou

  Dans l’espoir que l’avenir nous donne raison... courage et bonnes luttes camarades

  "On ne peut pas ne pas être de gauche" J. Brel

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• 22 janvier 2008 22:20, par Efde

  et on accorde le cumul "a la carte" magnifique exemple de démocratie de la part de "donneurs de lecons" permanent

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