16 Messages de forum

• 18 janvier 2008 19:56, par Marcel Major

  Bonjour,

  Les données GSM utilisées sont totalement anonymes : c’est de la globalité des GSM en déplacement que l’on tire les infos de mobilité, pas d’un GSM en particulier.

  Pour gérer ces donnes et en tirer des infos utiles, Proximus a consenti des investissements importants.

  Par ailleurs, une partie de ces données vous sont délivrées gratuitement sur nos antennes.

  Voili, voilà...

  Marcel Major RTBF Radio

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• 18 janvier 2008 21:48, par Pierre

  Merci de ces précisions.

  Ingenieur de formation, je serais toutefois curieux de savoir techniquement ou et comment cet "anonymat" est géré et garanti. Quelle est la nature du contrat passé entre Proximus et cette firme privée ? Par ailleurs, vous parlez d’investissements importants de Proximus ? Pour faire quoi ? Le traitement de ces données de localisation ?

  Les bornes relais nous permettent d’appeler mais aussi d’etre joints et donc identifiés. Proximus est donc capable de faire de la localisation non anonyme. Qu’est ce qui me garanti que cette firme n’outrepassera pas demain cette clause dans ses contrats avec d’autres firmes puisqu’elle en passe aujourd’hui s’en m’en avertir ? Et meme pour le radio-guidage, si l’on fait sauter l’aspect anonyme, on pourrait par ce biais retracer l’information depuis le proprietaire du GSM jusq’a son véhicule. Demain on nous annoncera peut-etre qu’une Pigeon est entré en collision avec une camionnette Fiot alors que grace a ses freins de la marc truc, la Fourd qui les suivait a pu eviter le choc. Completement loufoque ? La ou il y a de l’argent a faire, plus rien ne semble l’etre. La RTBF couvre bien avec verve un salon de l’auto ou les modeles les plus polluants sont mis en avant et qui voudrait nous faire croire qu’il est axé sur l’écologie.

  Je suis encore (sorte de vieille nostalgie d’une entreprise héritée d’un service public) client chez Proximus mais j’avoue que le fait que cette firme se fasse aujourd’hui de l’argent en revendant la localisation (fut-elle anonyme) de ses clients me laisse perplexe.

  Pierre

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• 19 janvier 2008 14:24, par Ol.

  Je trouve ça scandaleux ... l’usage de ces données, fut-ce t’elles "anonymes" aurait dut passer par une demande écrite faites aux utilisateurs de ces GSM ... avec un contrat garantissant cet anonymat, et une méthode de "désinscription". Il doit surement y avoir un recours en justice possible, ces méthodes me semblent vraiment abusives !

  J’utilise encore une de ces machines, je crois que je vai bientot m’en séparer.

  Pour rappel, en Allemagne il a déjà été fait usage de la tracabilité des gsm à l’encontre de penseurs et activistes progressistes, à qui on a reproché de ne pas avoir pris leur portable avec eux lors de rencontres privées, concidérant ça comme "suspect" en regards d’accusation (loufoques) d’association terroriste...

  Par ailleurs, la RTBF me semble passablement louche dans cette histoire : j’avais bien vu au JT l’annonce de cette "nouvelle technologie utilisant le GSM" mais je n’avais pas compris que celle ci utilisait "la tracabilité des portable des conducteurs", qui plus est, sans leur demander leur avis...

  Sans doute, annoncer publiquement cette tracabilité de manière claire aurais fait fuir plus d’un abonné à Proximous ... avec raison !

  La RTBF montre une fois de plus son "impartialité et son objectivité" déplorable ... Merci à Pierre pour avoir relevé ce lièvre !

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• 21 janvier 2008 21:46, par Marcel

  Mon cher OL,

  Tous les opérateurs de réseaux GSM, GPRS, EDGE et UMTS du monde entier peuvent suivre les déplacements de leurs abonnés.

  En Belgique, ces données restent strictement anonymes, dans le respect de la loi sur la protection de la vie privée. Elles ne sont éventuellement communiquées à la justice que sur requête d’un magistrat !

  Mais vous pouvez toujours remplacer votre GSM par un tambour !

  Bien à vous.

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• 22 janvier 2008 16:57

  Ce debat n’est pas celui des modernes face a des passeistes ainsi que vous le suggerez.

  Proximus ne donne pas ces donnees a la justice. Elle les vend a une firme privee.

  Pierre

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• 23 janvier 2008 09:14, par Marcel

  J’allucine ou quoi !

  Je répète encore une dernière fois que Proximus ne vend pas de données individuelles. Le dispositif permet seulement de savoir à quelle vitesse les GSM passent de cellule à cellule le long d’une route, afin de comparer celle-ci à une vitesse de référence. Au plus il y aura de GSM pris en compte, au plus les infos seront précises.

  Voilà, c’est tout !

  Si le tambour fait "trop ancien", on peut le remplacer par l’usage du morse...

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• 23 janvier 2008 19:40, par Pierre

  Dès ma première réaction j’ai pris bonne note de votre réponse. J’ai par ailleurs posé quelques questions simples :

   Oui ou non Proximus vend-il les données (fussent-elles anonymes) de localisation de ses utilisateurs à une firme privée ?
   Quelles sont les conditions techniques de l’anonymat ?
   Peut-on obtenir des informations sur la nature du contrat passé par Proximus ?
   Quels sont les "investissements importants" dont vous parlez ?

  Il ne me semble pas que vous ayez sur ces points apporté la moindre réponse étayée.

  Même si cela semble vous agacer, il me semble légitime que des citoyens s’interrogent sur les atteintes croissantes à leur vie privée. Une conjonction de "lutte antiterroriste" et de "voracité commerciale" fragilise aujourd’hui celle-ci. Plusieurs rapports récents de la LDH en font état.

  C’est tout. Cela ne nécessite pas je pense l’emportement dont vous faites preuve.

  Il est toujours bon de revendiquer un cadre éthique (ainsi qu’un principe de précaution) en matière d’évolutions technologiques.

  Pierre

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• 26 janvier 2008 14:58, par Marcel

  Il est aussi de bon ton de pratiquer la censure sur votre blog. Je n’y retouve toujours pas mon dernier post !

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• 26 janvier 2008 15:18

  Pas la moindre censure sur ce blog. Les messages apparaissent automatiquement sans moderation de ma part et je n’ai depuis sa creation JAMAIS retire le moindre message.

  Je vous invite a reposter le message que vous n’avez manifestement pas valider correctement.

  Pierre

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• 28 janvier 2008 20:41, par Pierre Robette

  Supposons maintenant que l’on constate que sur cette route la vitesse moyenne est supérieure à la vitesse autorisée. Que va faire la police ?

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• 30 janvier 2008 20:29, par marcel

  Ce qui intéresse la Police, c’est le dépassement ponctuel de la vitesse autorisée à un moment et un endroit donnés, avec la possibilité de fournir une preuve acceptable par les tribunaux répressifs.

  De plus, les amendes sont fixées non pas en rapport avec la vitesse moyenne, mais bien avec la vitesse ponctuelle, mesurées avec des appareils agréés.

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• 8 février 2008 10:12, par Ol.

  en réponse globale à cet employé de BigBrother : oui, je me passerai bientot de GSM, pour le remplacer par un tambour moderne, un "bombolong", qui me permet déjà de discuter avec mes potes, sans fils et sans surveillance ...

  vous ne savez pas ce que c’est ? cherchez bien, si il y a bien un attardé ici, c’est vous...

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• 11 mars 2008 09:51, par Marcel

  Cher ami,

  Chaque personne bien informée, même si elle est quelque peu attardée comme vous le suggérez fort aimablement, sait que le bombolong des Joola du Sénégal est un tambour fait d’un tronc d’arbre creusé d’une mince fente et et qui sert à la transmission de messages de village en village...

  Je connais aussi l’association du même nom qui oeuvre au développement durable en Afrique et qui doit relever certains défis technologiques, dont celui de la communication via des moyens modernes.

  Soyez modeste mon ami...

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• 12 mars 2008 13:15

  Hello,

  Je n’aurais pas trop de craintes pour ma part... Ce service ne semble pas fonctionner de toutes façons.

  Exemple ci-dessous lors des bouchons à Bruxelles le 10 Mars 2008.

  1. Appel sur le 0902 (0.75€/min + GSM)

  http://www.youtube.com/watch ?v=chuHKyDw4Ns

  2. Appel au ’service client’ (=0800 pour prévenir de problèmes)

  http://www.youtube.com/watch ?v=zy3XoqvMkpk

  Saladin.

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• 12 mars 2008 19:17, par Pierre

  Euhhh ... les liens semblent morts.

  Petite précision par ailleurs, pour que les liens soient actifs, il faut utiliser la typo suivante :

  "nom_du_lien->url_du_lien", le tout entre "[" et "]"

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• 14 mars 2008 15:46

  Ah. Merci. Alors, ça devrait donner :

  1. Appel sur le 0902 (0.75€/min + GSM)

  click_ici

  2. Appel au ’service client’ (=0800 pour prévenir de problèmes)

  click_ici

  Saladin.

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